
VIJESTI || 08. 02. 2010.
Otkad je prije nekoliko mjeseci izabran za predsjednika HSLS-a Darinko Kosor razdrmao je stranku koja je godinama politički vegetirala. U razgovoru za naš list objašnjava kakve su njegove namjere.
– Želim HSLS profilirati kao stranku koja će se primarno baviti gospodarskim temama i inzistirati na provođenju društvenih reformi. To su ključna pitanja za ovu državu i mora postojati politička grupacija koja će progovarati o tome. Ne zanima me populistički pristup i nije mi namjera biti simpatičan za 90 posto birača, ali mislim da bi našim stavovima moglo biti sklono desetak posto birača. Jer, reforme državne uprave, lokalne samouprave ionako će se morati provesti, pitanje je samo kada, na koji način i kojom brzinom. Državni proračun morat ćemo u budućnosti slagati na drukčiji način. Drugi mi je cilj organizacijsko jačanje HSLS-a, obnavljamo na desetke naših ogranaka. I treća stvar, radimo na angažiranju ljudi koji će dolaskom u HSLS i svojim političkim djelovanjem dodatno dignuti rejting stranke. Otvaram stranku i naša vodstva na svim razinama tako da će se u sva tijela kooptirati novi, kvalitetni ljudi koji će preuzeti HSLS. Jednom sam u šali rekao da na starom hardwareu HSLS-a želim stvoriti jedan potpuno novi software.
HSLS je nekad bio druga, pa treća najjača stranka u zemlji, da bi onda pao na jedan, dva posto. Što vam se dogodilo da sada morate raditi takvu rekonstrukciju?
– Teško mogu dati odgovor na to pitanje jer već godinama nisam bio u vodstvu stranke, zadnji put sam u vodstvu bio kad je 2000. godine HSLS osvojio 24 saborska mandata.
Bili ste član.
– Ali, uvijek vodstvo diktira ritam.
U kakvom je ritmu HSLS bio zadnjih godina?
– Prevladavala je neka vrsta liberalne šutnje. Sada se, naravno, svi teško navikavaju na činjenicu da HSLS govori jasno i glasno. I koalicijski partneri i mediji, pa čak i naši članovi. Kad imaš jasne stavove brzo dođeš u priliku da se nekom zamjeriš i zapravo malo tko želi da se previše talasa. To se dobro vidjelo zadnjih tjedana kad smo svojim stavovima dobili određene simpatije javnosti, ali odjednom se javio široki krug koji je činio sve da opet utiša HSLS. Počeli su komentari tipa »što sad oni hoće, imaju samo dva zastupnika«, kao da je bitno koliko imaš zastupnika ako imaš neke ideje i programe. Nismo se previše svidjeli našim partnerima, jer ljepše bi im bilo da šutimo i samo tražimo za sebe koju direktorsku poziciju i mjesto u nadzornom odboru. I mnogi naši članovi koji su na raznim položajima, u državnoj upravi ili u županijskoj vlasti, govorili su mi da ne iznosim neke stvari. Ali, ako neću djelovati kao što sam obećao na Saboru HSLS-a, zbog čega sam i dobio podršku za predsjednika, stranka neće imati budućnost. Način na koji sam krenuo jedini je mogući način.
Međutim, preuzimate velik rizik. Kakva god HSLS bio stranka, ona je osiguravala egzistenciju za stotinjak ljudi, novim smjerom možete i to ugroziti. Nemate nikakvo jamstvo da ćete uspjeti dignuti rejting, a mogli biste ostati bez partnerstva s HDZ-om, uz koji ste se vezali zadnjih godina.
– Politička stranka ne postoji da bi jedna mala grupa mogla ljudi od toga mogla živjeti. Smatram da političko djelovanje podrazumijeva zastupanje određenih programa i borbu da se oni realiziraju kroz participaciju u vladajućoj koaliciji. Zar bi stranka trebala služiti samo za uhljebljavanje ljudi iz svojeg vodstva?
HSLS je tako funkcionirao zadnjih pet, šest godina.
– Neću u to ulaziti jer nisam bio u stranačkom vodstvu, a o svojim prethodnicima – sve najbolje. Ali, ja imam potpuno drukčiju viziju politike. Ne bavim se politikom da bih se sutra negdje zaposlio, da bih bio član Vlade, imao službeni auto i mobitel. U politici sam kako bih pokušao provesti liberalne programe. Uostalom, stranka je bila na jedan posto, što bismo uopće mogli izgubiti?
Ljudi bi mogli izgubiti egzistenciju koju im je i takav HSLS osiguravao.
– Na državnoj razini imamo svega desetak dužnosnika.
Imate ih i na lokalnoj razini i to uglavnom zahvaljujući koalicijama s HDZ-om.
– Zašto bi HDZ razvrgavao lokalne koalicije ako bez naših vijećnika ne bi mogao imati većinu? Lokalnu razinu ne treba miješati s državnom. A što se tiče naših državnih dužnosnika, svi oni imaju svoje profesije i ako ne bi radili u državnoj upravi, radit će ono što su radili i prije. Naša potpredsjednica Vlade ima, primjerice, zastupnički mandat, a u Saboru bi joj puno lakše bilo nego u Vladi.
Vaša potpredsjednica Vlade, Đurđa Adlešić, jedan je od simbola neuspješnog, klijentelističkog HSLS-a, zašto je niste smijenili i na taj način poslali jasnu poruku da dolazi novi HSLS?
– Ne bih rekao da je ona simbol toga što ste rekli. Mislim da je Đurđa Adlešić u jednom razdoblju kad nije bilo lako voditi HSLS pokušala sve što je mogla i sačuvala je stranku od propasti. Na novom predsjedništvu je da do parlamentarnih izbora stranku vrati na rejting od sedam, osam posto.
Nakon što ste godinama bili vezani za HDZ, sada pokušavate zauzeti neku distancu prema toj stranci, imate li jamstva da ćete biti prihvaćeni na drugoj, SDP-ovoj strani? Sami ne možete ići na parlamentarne izbore.
– Tko kaže da ne možemo?
Možete, ali kakva bi korist bila od toga.
– Uz ovakvu oporbu koja sama najavljuje da šest mjeseci neće kritizirati Vladu, uvjeren sam da će parlamentarni izbori biti u redovnom roku, za godinu i pol dana.
Željeli biste da je oporba žešća prema Vladi? – Moram priznati da su mi smiješne izjave oporbe o nenapadanju Vlade.
Malo su to zadnjih dana revidirali.
– Ha, tko bi više pratio te promjene stavova. Da se vratim na parlamentarne izbore. Cilj mi je da za godinu i pol dana HSLS ima pet, šest ljudi koji će u svojim izbornim jedinicama moći sami osvojiti saborski mandat. Uvjeren sam da to mogu Đurđa Adlešić i Ivan Čehok, radit ću na tome da i meni to uspije u 1. izbornoj jedinici i moramo pronaći još nekoliko ljudi iz naših redova ili ih dobiti u pregovorima što ih sada vodimo s nekim nezavisnim listama koji će moći samostalno prijeći izborni prag. To će onda biti jamstvo samostalnosti politike HSLS-a. Vezanje uz bilo koju političku opciju, čekajući da nas onda ona negdje ušlepa – kriva je politika.
U HSLS-u već sada znate da ćete na parlamentarne izbore izaći samostalno?
– HSLS će činiti sve da ima pet, šest ljudi koji će sami moći prijeći izborni prag. Ne tvrdim unaprijed da ćemo moći samostalno, ali ako ćemo imate ljude čiji je rejting takav da mogu sami osvojiti mandat, onda će pozicija HSLS-a u razgovorima s potencijalnim partnerima biti sasvim drukčija. Dosad nije bilo nikakvih pregovora, osim sa strankama s kojima smo potpisnici koalicijskog sporazuma.
Sa SDP-om nije bilo nikakvih razgovora?
– Apsolutno nikakvih. To je jedan spin koji je pušten u javnost.
Davali ste dosta pozitivne izjave o Zoranu Milanoviću, možda je to razlog.
– A zašto ih ne bih davao? Milanović se našao s Jadrankom Kosor i Miloradom Pupovcem pa nitko u tome ne vidi problem.
Istjerivanje iz stranke dosad vam je najjači potez, on bi trebao sugerirati da se stvara novi HSLS?
– Vojković je sam istupio iz HSLS-a.
Doveden je do toga.
– Nikad nismo raspravljali o izbacivanju Vojkovića iz stranke. Na dnevnom redu imali smo samo njegovu suspenziju s mjesta potpredsjednika HSLS-a. On je sam, kad je vidio atmosferu na sjednici Središnjeg vijeća, izvadio ispisnicu i napustio HSLS. Vojković je sam odlučio o svojoj sudbini i mi o njemu više nećemo govoriti jer nije član HSLS-a.
Ali, na Saboru HSLS-a na kojem ste postali predsjednik još ste s njim dobro surađivali.
– Surađivao sam ja s Vojkovićem kao potpredsjednikom stranke od kada sam izabran za predsjednika stranke. No onda je došlo do određenih kršenja statuta. Morao sam stoga, nažalost, predložiti sankcije. Sličnih stvari bilo je u zadnje vrijeme u HDZ-u, SDP-u, a ranije i u drugim strankama.
Kako je Vojković kršio statut HSLS-a?
– Išao je na razgovore s našim koalicijskim partnerima i raspravljao s njima o djelovanju HSLS-a, iako ga za to ja nisam ovlastio. Istupao je u javnosti unatoč odluci Predsjedništva HSLS-a da neće više govoriti o temama vezanim uz Croatia osiguranje. Vojković je pokušavao i nelegalno organizirati izvanredni sabor HSLS-a.
Bio je to pokušaj puča u HSLS-u?
– Neću reći da je to bio puč jer je to Vojkovićevo djelovanje bilo apsolutno neuspješno. Ali, bilo je to dovoljno da ga se suspendira zbog kršenja statuta. Prije se u HSLS-u statut nije striktno poštovalo, no ja ću na tome inzistirati.
Čehok javno govori protiv odluke o Vojkovićevoj suspenziji, nije li i to kršenje statuta?
– Nije.
U HSLS-u se smiju javno dovoditi u pitanje odluke središnjih stranačkih tijela?
– Čehok je jasno rekao da prihvaća odluke tijela stranke, ali da su se takve stvari u HSLS-u ranije opraštale kad je on bio predsjednik. No, ja želim da se statut strogo poštuje.
Stvar oko Vojkovića prilično ste šlampavo odradili. Prvo ste govorili da nema ništa od njegove smjene s mjesta direktora Croatia osiguranja, pa ste onda drugi dan izjavili da ste s premijerkom to dogovorili jer joj je slao neke prijeteće poruke, ona je to demantirala, ali na kraju je Vojković izletio iz HSLS-a. Teško je bilo sve to pohvatati i shvatiti što se zapravo događa.
– O tim procesima ne bih više govorio. Reći ću samo da složenost našeg statuta nije dopuštala da se to ranije riješi kao u drugim strankama.
Vi ste to suvereno vodili?
– Apsolutno. Imao sam na svim tijelima skoro jednoglasnu podršku, ali procedura u HSLS-u je takva da su morala proći dva tjedna dok se to ne riješi.
Što je istina u priči da ste vi s premijerkom još prije Božića dogovorili Vojkovićevu smjenu u Croatia osiguranju?
– To su sad Markovi konaci. Ne bih premijerku uvlačio u unutarnje stvari HSLS-a, ona je dobro rekla da smo je neizravno uvukli u sve to. To je sad gotova stvar.
Je li poslovanje Croatije osiguranja imalo ikakve veze s ovim što se događalo s Vojkovićem u HSLS-u?
Nisam zadovoljan kako posluje to trgovačko društvo, ali HSLS nad njim nema nikakve ovlasti. Javna poduzeća nisu bila predmet koalicijskog sporazuma. Nijedno trgovačko društvo nije ni HDZ-ovo ni HSS-ovo ni HSLS-ovo.
Međutim, tako se uvriježilo.
– Da, ali to treba promijeniti.
Croatia osiguranje neće više biti HSLS-ova firma?
– Nisam je takvom doživljavao otkad sam predsjednik. Kakve je koristi HSLS imao od te tvrtke? Zalažem se da na čelo Croatia osiguranja i svih drugih javnih tvrtki dođu stručne osobe putem javnog natječaja.
Što ako u HDZ-u i HSS-u kažu: dobro, ako HSLS ne želi više Croatia osiguranje, postavit ćemo mi nekog našeg čovjeka?
– Neka ga postave, ali ja se zalažem za načelo nestranačkih stručnih osoba.
Teško da će sada HDZ i HSS povući svoje ljude iz Hrvatskih cesta, voda, šuma, pošta...
– Ne bih to želio komentirati.
Jesu li ta javna poduzeća glavni izvor korupcije u Hrvatskoj?
– Nemam uvid u njihovo poslovanje, ali sve govori činjenica da se od deset uprava javnih poduzeća njih četiri nalazi u zatvoru.
Jeste li o korupciji u tim poduzećima čuli što dok niste postali predsjednik HSLS-a, dok ste praktično bili običan građanin? Jeste li čuli što o poslovima bez javnog natječaja, namještenim javnim natječajima i prelijevanju državnog novca u privatne džepove?
– Znao sam o tome isključivo iz medija, nisam bio u političkim krugovima. Svi smo o tome samo slušali, a dolaskom Jadranke Kosor za premijerku stvorila se politička volja da se procesuiraju određene stvari, a i kako govori glavni državni odvjetnik Mladen Bajić, promijenjeni su zakoni tako da su DORH i USKOK dobili puno veće ovlasti i sad to ide puno brže. Znači, poklopile su se te dvije stvari.
Kako je moguće da ste vi kao običan građanin znali da se u javnim poduzećima događa puno toga lošeg i da općenito u Hrvatskoj ima puno korupcije, a da premijerka, donedavno potpredsjednica Vlade i ostali visokopozicionirani članovi Vlade i HDZ-a ovih dana govore da ništa nisu znali i da su iznenađeni razmjerima korupcije u zemlji?
– Ne želim to komentirati jer ne znam za te izjave, ali mislim da u Hrvatskoj nitko ne može biti iznenađen jer godinama mediji izvještavaju o brojnim primjerima korupcije. Većina građana iz medija je znala da se u trgovačkim društvima događa nešto nezakonito.
Je li moguće da Ivo Sanader članovima HDZ-a nije dozvoljavao da čitaju novine i gledaju televiziju, a da iz svojeg neposrednog okruženja nisu ništa doznali pa je sve to za njih sada novo?
– Prije bih rekao da su u situaciji kad su dobili mogućnost da utječu na procese pokazali da to mogu činiti uspješno. Očito je da neki ljudi koji su i ranije bili u Vladi nisu mogli utjecati na procese.
Premijerka sada mora raščistiti stanje nastalo za vrijeme šest godine dok je bila potpredsjednica Vlade.
– Da, ali čini mi se da to čisti jako dobro.
I vjerujete joj da više nema nedodirljivih?
– Apsolutno.
A zašto ih je dosad bilo?
– To trebate pitati institucije.
Koje?
– Sve koje su za to bile nadležne.
Mladena Bajića?
– I njega. I ministra pravosuđa koji je izjavio da je bilo nedodorljivih.
Ne bismo li onda mogli konstatirati da su i njih dvojica krivci da je bilo nedodirljivih?
– Pa ne. Mislim da nije bilo političke volje i da nismo imali adekvatna zakonska rješenja. A činjenica je da neki predmeti poput Podravke nisu nastali preko noći nego su rezultat višegodišnje obrade.
Možete li zamisliti da se u nekoj uređenoj članici EU ostanak glavnog državnog tužitelja opravdava činjenicom da je on u zadnje vrijeme počeo dobro raditi, kao što je u Hrvatskoj slučaj s Bajićem?
– Sada kada su pokrenuti mnogi procesi, loše bi bilo ulaziti u eksperimente. Nitko nije rekao tko je taj drugi koji bi to radio bolje. Zato sam za to da gospodin Bajić dobije još jednu priliku.
Pogubno bi bilo za Hrvatsku ako od četiri i pol milijuna stanovnika postoji samo jedan čovjek koji može biti glavni državni odvjetnik.
– Ne kažem da postoji samo jedan čovjek, ali bio bi to eksperiment koji nam u ovom trenutku ne treba.
Bajić je, znači, nezamjenjiv.
– Nije, ako će nastaviti kako je krenuo, to će biti dobro za Hrvatsku. U suprotnom, u idućem mandatu doći će do promjena. U kuluarima se najviše šuška da se SDP zalaže za smjenu Bajića zato što nije procesuirao Milana Bandića. Opet se sve svodi na stranačku politiku.
Nije li nelogično da Bandić nije još procesuiran, s obzirom na sve što je objavljeno o načinu na koji on vodi Zagreb?
– Ne branim nikoga, samo ističem da nije dobro ako se na stvari gleda uskostranački.
Jasno, da je odradio neke stvari, Bandića i druge, bio bi dobar državni odvjetnik. O tome se i radi.
– Vrijeme će pokazati. Sada postoji konsenzus stranaka vladajuće koalicije da se Bajiću da još jedan mandat.
Dražen CIGLENEČKI
Slikovni i tekstualni materijal preuzet sa www.hsls.hr
0 komentari:
Objavi komentar